On pensera que l'ambition n'appartient qu'aux individus qui se donnent les moyens d'en avoir. On pensera, alors, que l'ambition est l'unique moteur de la réussite. On pensera, enfin, qu'il est préférable de se concentrer sur les problèmes que de divaguer sur les rêves.
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4 participants
L'ambition est-elle risquée ?
Japi- Soyez indulgents, je suis nouveau !
Nombre de messages : 26
Age : 38
Localisation : ²
Points : 5525
Date d'inscription : 23/03/2009
- Message n°1
L'ambition est-elle risquée ?
pilla- Padawan
Nombre de messages : 135
Age : 34
Localisation : nanterre
Points : 5793
Date d'inscription : 23/05/2008
- Message n°2
Re: L'ambition est-elle risquée ?
ce n'est à mon sens pas l'ambition qui est risquée mais plutôt les moyens mis à son service. ne pas avoir du tout d'ambition n'est pas souhaitable, voir même impossible si l'on considère le conatus comme la forme la plus simple de l'ambition, avoir trop d'ambition ne me semble pas l'être non plus quand celle-ci peut être actualisée à n'importe quel prix.
l'ambition me semble devenir risquée quand elle empêche l'ambition des autres de s'exprimer ce qui revient à cet écueil de la liberté qui doit s'arrêter où commence celle d'autrui. une ambition dépourvue de morale, agissant sans le moindre scrupule, c'est-à-dire une ambition qui ne serait que pure passion est à craindre non seulement pour ceux qui en pâtiront mais bien pour l'ambitieux lui-même pris dans une dynamique du désir telle qu'il ne saurait s'arrêter, qu'il ferait alors le malheur des autres mais aussi le sien. une ambition enfin qui ne verrait pas d'obstacle sur sa route, l'ambition d'un seul sans un autre pour la contrebalancer, l'équilibrer, la modérer, ne serait plus seulement risquée mais terrible !
voilà : ceci était donc un propos totalement décousu ! ^^
l'ambition me semble devenir risquée quand elle empêche l'ambition des autres de s'exprimer ce qui revient à cet écueil de la liberté qui doit s'arrêter où commence celle d'autrui. une ambition dépourvue de morale, agissant sans le moindre scrupule, c'est-à-dire une ambition qui ne serait que pure passion est à craindre non seulement pour ceux qui en pâtiront mais bien pour l'ambitieux lui-même pris dans une dynamique du désir telle qu'il ne saurait s'arrêter, qu'il ferait alors le malheur des autres mais aussi le sien. une ambition enfin qui ne verrait pas d'obstacle sur sa route, l'ambition d'un seul sans un autre pour la contrebalancer, l'équilibrer, la modérer, ne serait plus seulement risquée mais terrible !
voilà : ceci était donc un propos totalement décousu ! ^^
Japi- Soyez indulgents, je suis nouveau !
Nombre de messages : 26
Age : 38
Localisation : ²
Points : 5525
Date d'inscription : 23/03/2009
- Message n°3
Re: L'ambition est-elle risquée ?
Un ambitieux peut-il devenir despote ? Un individu sans ambition peut-il être soumis par autrui ? Peut-on parler de guerres de l'ambition ?
Khärynn- Padawan
Nombre de messages : 420
Age : 34
Localisation : Beauchamps Sur Huillard
Points : 1005568
Date d'inscription : 29/04/2008
- Message n°4
Re: L'ambition est-elle risquée ?
Oui un ambitieux peut devenir despote.
Oui un individu sans ambition peut être soumis.
Oui on peut parler de guerres d'ambition.
Et oui, j'aime les questions rhétoriques.
Oui un individu sans ambition peut être soumis.
Oui on peut parler de guerres d'ambition.
Et oui, j'aime les questions rhétoriques.
Camille- Padawan
Nombre de messages : 210
Age : 35
Localisation : Paris
Points : 5850
Date d'inscription : 19/05/2008
- Message n°5
Re: L'ambition est-elle risquée ?
Premièrement: ton premier post, Skendi, sont-ce des questions ? ou...
Deuxièmement: les différentes parties d'un plan que tu présentes avec une maîtrise évidente de la rhétorique; tout cela avant:
Troisièmement: ton autre post qui, au lieu d'être une réponse, semble confirmer mes deux premières suppositions: tu annonces ta problématique (selon une dialectique néanmoins douteuse) après ton plan!
Sans blague, je serai d'avis -mais sans entrer avec autant d'art que Pilla dans une analyse abtracto-philosophique du sujet - que c'est un faux-problème que tu poses, et qu'il serait judicueux d'abord de définir ce qu'est l'ambition; et de la nuancer en disant qu'il y aussi la prétention, la mégalomanie, et puis, pourquoi pas: l'Idéalisme?
Deuxièmement: les différentes parties d'un plan que tu présentes avec une maîtrise évidente de la rhétorique; tout cela avant:
Troisièmement: ton autre post qui, au lieu d'être une réponse, semble confirmer mes deux premières suppositions: tu annonces ta problématique (selon une dialectique néanmoins douteuse) après ton plan!
Sans blague, je serai d'avis -mais sans entrer avec autant d'art que Pilla dans une analyse abtracto-philosophique du sujet - que c'est un faux-problème que tu poses, et qu'il serait judicueux d'abord de définir ce qu'est l'ambition; et de la nuancer en disant qu'il y aussi la prétention, la mégalomanie, et puis, pourquoi pas: l'Idéalisme?
Japi- Soyez indulgents, je suis nouveau !
Nombre de messages : 26
Age : 38
Localisation : ²
Points : 5525
Date d'inscription : 23/03/2009
- Message n°6
Re: L'ambition est-elle risquée ?
Camille :
Absolument pas.
Premièrement: ton premier post, Skendi, sont-ce des questions ? ou...
Absolument pas.
Ce n'est en aucun cas une réflexion organisée, mais un simple dialogue.tu annonces ta problématique (selon une dialectique néanmoins douteuse) après ton plan!
L'ambition est un désir évident de réussite sociale. Cette dernière, appréciée de tout individu normalement constitué, intégré dans notre société, porte les acteurs à se comparer, au moins, sinon s'opposer. L'ambition n'est qu'un outil pouvant mener vers la gloire, parmi tant autre que tu as cité. A moins que je ne me trompe sur la définition de "faux-problème", le risque lié à l'ambition est flagrant, et devient presque inutile d'en disputer, selon toi.c'est un faux-problème que tu poses
pilla- Padawan
Nombre de messages : 135
Age : 34
Localisation : nanterre
Points : 5793
Date d'inscription : 23/05/2008
- Message n°7
Re: L'ambition est-elle risquée ?
pour cette histoire de faux-problème, peut-être faudrait-il comprendre que l'ambition n'est après tout qu'une goutte d'eau dans l'océan, que le problème ne serait précisément pas tant un problème que la solution (tout à fait contestable) à un problème plus large qui est peut-être : comment s'en sortir dans la société capitaliste, libérale, etc d'aujourd'hui ? pour cela, peut-être serait-il plus pertinent d'orienter le débat en ce sens si l'on ne veut pas seulement philosopher théoriquement mais aussi se donner les moyens d'agir pratiquement, c'est-à-dire aussi moralement.
(oui je suis en grève et en pleine lecture de levinas... forcément ça laisse des traces ^^)
(oui je suis en grève et en pleine lecture de levinas... forcément ça laisse des traces ^^)
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