Réformes du lycée

Encore une réforme de notre beau gouvernement. Je savais qu'ils comptaient faire quelque chose sur le fait que la seconde ne serait plus une étape vers la spécialisation S ES L STG, et que le programme des ES allait être revu par le Medef gouvernement.

ici

Mon avis. Inadmissible également et je sens de plus en plus le spectre de 1984 planer au dessus de notre pays... Avec la suppresion de la pub et la mise sous la coupe du gouvernement de la tv publique, maintenant ça. J'ai l'impression que penser autre chose que l'UMP ou de critiquer devient un crime ou une tare qu'on essaye de faire disparaitre.

J'ai lu la même chose dans le Monde.

Une chose me réjouit : je suis l'avant dernière génération à peu près compétente.
C'est dommageable pour les futures générations.

S'attaquer aux maths c'est comme s'attaquer à la littérature. Gouvernement fasciste!

Les trois quarts des élèves de sciences-po ne savent pas ce qu'est un électron, un élève de khagne est incapable de comprendre leibniz, les trois-quarts des étudiants maths sup ne savent pas ce qu'est l'inflation. Voilà le massacre. Et je parle des élites !
Une spécialisation au lycée est ridicule: spécialiser les éléves est inutile lorsqu'on voit le faible niveau de l'enseignement spécialisé, alors que fournir une culture générale est bien plus nécessaire ! La pluridisciplinarité devrait même s'imposer encore à la fac: pour comprendre l'impressionisme il faut comprendre la thermodynamique, pour faire de l'informatique il faut comprendre la linguistique. Il faut s'élever vers la complexité, et non pas jouer la carte de la médiocrité.

Je me bats depuis plusieurs années pour essayer de m'ouvrir à la connaissance, me forger une culture générale, et ça me révolte de voit le massacre que prépare Darcos. Privé d'histoire-géo et d'humanité au lycée, j'ai mesuré et mesure toujours mon niveau d'ignorance depuis la fin de ma terminale: ça ma dégouté.
Les gars, va falloir faire des maths en cachette dorénavant.

C'est abominable, comment peut'on laisser passer celà ?
Je m'estime heureuse d'avoir fait mon lycée avant, mais je craint énormement pour les prochaines générations. (si la réforme passe)
J'aime beaucoup les sciences et je ne fait presque plus que ca.
Mais les matiéres litteraires (l'histoire et la philo surtout) m'ont beaucoup apportées.
Quand à la physique et la SVT, même si j'ai toujours detesté ça (surtout la physique), elles nous apprennent les bases de notre monde, comment ca marche, comment fonctionne notre corp, et le reste autour, comment fonctionne notre univers ?
Tout un tas de connaissances élémentaires qui pourraient pourtant s'averer trés utiles.
Avoir une vague idée de la théorie de l'évolution, les réactions élémentaires des choses entre elles... Au lycée on a appris tout un tas de choses qui nous expliquent comment marche le monde.
Si nous n'avions pas toutes ces connaissances de base, cela laisserais la porte ouverte a tout un tas de choses.
Le racisme ? Les races inferieures et supérieures aprés tout pourquoi pas ?
La religion ? Dieu a créé l'homme c'est bien connu.
Quand à l'éducation civique ?
N'a t'on pas besoin de savoir un minimum comment tout cela marche, nous qui sommes déstinés à devenir citoyens, qui allons être amenés à voter dans quelques années ?

Alors ceux qui vivent dans un cadre assez cultivé, voir intellectuel, n'aurons sans doutes pas d'énormes problémes pour se forger cette culture générale (et encore), mais ceux qui sont dans des milieux moins riches, qui ne leur apportent pas ces éléments, ça peut être catastrophique.

On se demande à quoi ils pensent. (aux budgets sans doute)

Malie a écrit:On se demande à quoi ils pensent. (aux budgets sans doute)

C'est histoire de faire coïncider la baisse des effectifs avec le baisse de nombres d'heures de cours...

Surtout pour que la population future soit suffisamment conne pour se laisser avoir...

Perso j'ai peur pour ma future progéniture si ça passe.

Hum ils parlent de supprimer le redoublement, ça veut dire qu'ils vont enfin supprimer cette horreur, cette aberration qui consiste à faire redoubler un élève pour le "punir", ou qu'ils vont aussi empêcher de redoubler ceux qui voudraient d'eux même refaire leur année ?

Supprimer le redoublement, ça veut dire supprimer le redoublement, ça me parait clair, non ?
En plus, je ne sais pas trop où tu as vu des redoublements pour "punir" un élève. L'élève chiant, on a au contraire tendance à l'évacuer par le haut pour s'en débarasser le plus vite possible (puisqu'on ne peut pas le dégager directement). Les élèves qui redoublent sont ceux pour lesquels les profs pensent que ça pourrait les aider (soit à mûrir, soit à combler des lacunes, soit à consolider des acquis fragiles). Après ça ne réussit pas toujours, mais je pense qu'il faut se sortir de la tête l'idée que le redoublement est une forme de pénalité.

Tout a fait d'accord avec l'idée que le redoublement n'est pas une punition.
Quand à suprimer le redoublement, en lisant l'article du monde j'avais plutot compris : réduire considérablement le nombre de redoublement.
Il y a moins de matiéres et en plus on choisis nos préférées, donc c'est plus simple et on ne redouble plus.
Sais pas.

Ils voulaient pas aussi réduire l'échec scolaire ?

Ben j'imagine que si. Souvent, quand on fait une réforme dans les programmes, c'est pour diminuer l'échec scolaire.

Cool, t'interdis le redoublement comme ça "administrativement parlant" t'a plus d'échec scolaire a ce niveau, mais c'est après que t'as des incompétents une fois sortis du scolaire...

Je sens que je vais vite vivre ailleurs et changer de nationalité moi.

Viens au Canada.

Cottonflower a écrit:Supprimer le redoublement, ça veut dire supprimer le redoublement, ça me parait clair, non ?
En plus, je ne sais pas trop où tu as vu des redoublements pour "punir" un élève. L'élève chiant, on a au contraire tendance à l'évacuer par le haut pour s'en débarasser le plus vite possible (puisqu'on ne peut pas le dégager directement). Les élèves qui redoublent sont ceux pour lesquels les profs pensent que ça pourrait les aider (soit à mûrir, soit à combler des lacunes, soit à consolider des acquis fragiles). Après ça ne réussit pas toujours, mais je pense qu'il faut se sortir de la tête l'idée que le redoublement est une forme de pénalité.

3 élèves de ma classe de 3e avaient environ 12 de moyenne générale, les profs les ont fait redoubler à cause de leur comportement. Ceci dit je préfère fermer cette parenthèse devenue inutile.

Et moi je tiens à l'ouvrir de nouveau deux petites secondes. (tu vas croire que je t'en veux personnellement, Yriel, mais c'est pas vrai).
On a ici un exemple parfait de ce que je déplorais déjà dans un autre topic: la conversation de bar.

Je te cite: "3 élèves de ma classe de 3e avaient environ 12 de moyenne générale, les profs les ont fait redoubler à cause de leur comportement."
Tout ça pour souligner ta thèse selon laquelle, le redoublement équivaut à une punition.

C'est bien. Mais cela ne prouve absolument rien. C'est complètement subjectif ce que tu dis là.
Subjectif et absolument pas constructif, d'autre part.

Sur ce, je referme la parenthèse et vous laisse continuer.

brainwashed a écrit:Et moi je tiens à l'ouvrir de nouveau deux petites secondes. (tu vas croire que je t'en veux personnellement, Yriel, mais c'est pas vrai).

Impressionant à quel poit le principe de double-pensée évoqué par Orwell dans 1984 peut être véridique o_O

On a ici un exemple parfait de ce que je déplorais déjà dans un autre topic: la conversation de bar.

Merci, trop aimable.

Je te cite: "3 élèves de ma classe de 3e avaient environ 12 de moyenne générale, les profs les ont fait redoubler à cause de leur comportement."
Tout ça pour souligner ta thèse selon laquelle, le redoublement équivaut à une punition.

C'est bien. Mais cela ne prouve absolument rien. C'est complètement subjectif ce que tu dis là.
Subjectif et absolument pas constructif, d'autre part.

Sur ce, je referme la parenthèse et vous laisse continuer.

Évidemment, tu oublies sciemment de mentionner la phrase que j'ai ajouté ensuite (je me citerai donc moi-même) : "ceci dit je préfère fermer cette parenthèse devenue inutile".
Étant donné que je parle visiblement chinois, je vais expliciter un peu : je disais ça simplement pour répondre à des postes précédent qui critiquaient une idée que j'avais avancée plus haut, ceci dit j'étais parfaitement conscient de la subjectivité de ma réponse et j'ai donc préféré appeler les autres membres à ne pas reprendre mon poste. Mais bon, vu que tu profites de chacun de mes postes pour y chercher la petite bête et me jeter à la tête une nouvelle critique, je pense qu'il vaudrait mieux que je m'abstienne de poster à l'avenir, cela te fera gagner un temps précieux (imagine un peu, tu n'auras plus à te triturer les méninges pour te demander ce que tu vas bien pouvoir reprocher à tel ou tel de mes postes !!!).
Sur ce, Jackie boit son dernier verre de Brandy et quitte le bistrot. A ciao bonsoir.

ps : et si, je maintiens que ça prouvait que ma thèse se basait sur des faits réels et ne sortait pas du cul de DaffyDuke (j'estime qu'il est quand même dans mon droit le plus absolu de justifier mes dires après qu'on m'a avancé qu'elles étaient à la fois stupides et infondées).

Marale a écrit:Viens au Canada.

Bonne idée.