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Des corps en charpies pour apprendre l'anatomie

Camille- Padawan

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Localisation: Paris
Points: 615
Date d'inscription: 19/05/2008
- Message n°16
Des corps en charpies pour apprendre l'anatomie
Une exposition qui fait le tour du monde depuis quelques années et qui, pour des raisons que vous devinerez, ne vient que seulement d'arriver en France - et encore, pas à Paris, mais à Lyon. J'ai oublié le nom, mais je pense qu'elle fait assez de bruit pour qu'on en trouve plus sur elle.
Le principe en est simple: des corps humains ( pas des faux, des vrais, d'anciens corps de gens comme vous ou moi, qui ont été cédés à la science "légalement") disséqués, coupés en tranches, écorchés, empaillées, etc... sont exposés pour permettre au public de découvrir le fonctionnement de leur propre corps ( en l'occurence, pour certains, du réflexe de nausée et d'écoeurement, de malaise et de perte de conscience). Vous aurez donc le loisir de découvrir des tranches de corps entre deux plaques de verres, des coupes anatomiques, ou des organes séparés; ou des cadavres, parce que c'est comme ça que je les appelle, en condition: à vélo, debout, courant, assis, couchés, etc... Evidemment, cette exposition, privée, a une visée scientifique et ne lésine pas sur les avertissements.
Les réactions sont partagées entre dégoût, choc ( comment peut-on accepter de voir et d'exposer des corps et de les ridiculiser comme des outils de laboratoires, des morceaux de viande, des automates? où est la dignité du mort?) et compréhension et intérêt scientifique( sortir les corps étudiés des universités et des centres d'études, afin de donner à chacun accès à cette connaissance " en direct "; et peut-être même avoir un peu d'humilité devant ce tas de viande qui nous renvoie à nous-même). Chacun se fera sa propre opinion, mais il est clair que cette exposition ne laissera personne indifférent.
Le principe en est simple: des corps humains ( pas des faux, des vrais, d'anciens corps de gens comme vous ou moi, qui ont été cédés à la science "légalement") disséqués, coupés en tranches, écorchés, empaillées, etc... sont exposés pour permettre au public de découvrir le fonctionnement de leur propre corps ( en l'occurence, pour certains, du réflexe de nausée et d'écoeurement, de malaise et de perte de conscience). Vous aurez donc le loisir de découvrir des tranches de corps entre deux plaques de verres, des coupes anatomiques, ou des organes séparés; ou des cadavres, parce que c'est comme ça que je les appelle, en condition: à vélo, debout, courant, assis, couchés, etc... Evidemment, cette exposition, privée, a une visée scientifique et ne lésine pas sur les avertissements.
Les réactions sont partagées entre dégoût, choc ( comment peut-on accepter de voir et d'exposer des corps et de les ridiculiser comme des outils de laboratoires, des morceaux de viande, des automates? où est la dignité du mort?) et compréhension et intérêt scientifique( sortir les corps étudiés des universités et des centres d'études, afin de donner à chacun accès à cette connaissance " en direct "; et peut-être même avoir un peu d'humilité devant ce tas de viande qui nous renvoie à nous-même). Chacun se fera sa propre opinion, mais il est clair que cette exposition ne laissera personne indifférent.

Malie- Padawan

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Date d'inscription: 23/06/2008
- Message n°17
Re: Des corps en charpies pour apprendre l'anatomie
Tu a plus d'infos ? Sur la période pendant laquelle l'expo est a lyon, ect ?
Ca me tente presque, ca a un coté malsain qui me plait. (ou pas mais je n'arrive pas a expliquer ce qui m'attire là dedans)
Ca me tente presque, ca a un coté malsain qui me plait. (ou pas mais je n'arrive pas a expliquer ce qui m'attire là dedans)

Camille- Padawan

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Points: 615
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- Message n°18
Re: Des corps en charpies pour apprendre l'anatomie
Des infos... j'ai vu le reportage ce mois-ci, je pense donc que cela devrait se poursuivre cet été. Je crois que le nom est anglais: Body quelque chose...
Fais gaffe toutefois à ne pas y aller par voyeurisme, parce qu'il y a effectivement un côté malsain, fascinant, mais qui risque de te dépasser.
Je pense qu'un certain détachement est nécessaire pour y aller sans en ressortir sur les genous et traumatisé à vie.
Fais gaffe toutefois à ne pas y aller par voyeurisme, parce qu'il y a effectivement un côté malsain, fascinant, mais qui risque de te dépasser.
Je pense qu'un certain détachement est nécessaire pour y aller sans en ressortir sur les genous et traumatisé à vie.

brainwashed- Ministère poussièréen de l'immigration

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- Message n°19
Re: Des corps en charpies pour apprendre l'anatomie
C'est "Our Body", ou "Our Bodies".
C'est déjà à Lyon, à La Sucrière pour les connaisseurs. Mais un topic a déjà été crée par Micky60 quelque chose, je crois.
Paris a refusé d'accueillir l'expo, trop trash.
Moi je sais que ça ne m'intéresse pas du tout. Un bon livre d'anatomie est amplement suffisant, mais si des gens ressentent le besoin d'aller voir ce qu'il en est en réalité, admirer l'intérieur de corps humains en exposition (ou "en charpie" pour certains), je ne les traiterai pas de malades mentaux dégénérés-malsains-sociopathes-violeurs-d'enfants-qui-grillent-les-priorités-à-droite.
Une bonne partie sera attirée par la curiosité scientifique, ce qui est louable, et une minorité par des élans de voyeurisme, et alors? Cela existe depuis que le vêtement a été créé, faut pas se cacher la vérité non plus.
C'est déjà à Lyon, à La Sucrière pour les connaisseurs. Mais un topic a déjà été crée par Micky60 quelque chose, je crois.
Paris a refusé d'accueillir l'expo, trop trash.
Moi je sais que ça ne m'intéresse pas du tout. Un bon livre d'anatomie est amplement suffisant, mais si des gens ressentent le besoin d'aller voir ce qu'il en est en réalité, admirer l'intérieur de corps humains en exposition (ou "en charpie" pour certains), je ne les traiterai pas de malades mentaux dégénérés-malsains-sociopathes-violeurs-d'enfants-qui-grillent-les-priorités-à-droite.
Une bonne partie sera attirée par la curiosité scientifique, ce qui est louable, et une minorité par des élans de voyeurisme, et alors? Cela existe depuis que le vêtement a été créé, faut pas se cacher la vérité non plus.
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"Dans son acception courante, la déviance caractérise un comportement qui s'écarte des normes généralement admises dans un groupe donné." H.S. Becker

Khärynn- Padawan

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- Message n°20
Re: Des corps en charpies pour apprendre l'anatomie
Je n'en avais pas entendu parler (comme d'hab), mais je ne trouve pas l'idée mauvaise. Parce que si certes, un livre suffirait à nous faire comprendre le principe, on réalise toujours mieux quand on est directement confronté. Après si c'est utile je sais pas, à chacun de décider.
Quant à ça, j'ai longtemps voulu donner mon corps à la science, sachant pertinemment que ça pouvait finir comme ça, et j'étais d'accord là dessus. Les gens qui font dont de leur corps à la science le savent, ya pas à s'en faire pour eux. (D'ailleurs doit-on respecter les cadavres? ... mériterait un autre sujet.)
Camille a écrit:Les réactions sont partagées entre dégoût, choc ( comment peut-on accepter de voir et d'exposer des corps et de les ridiculiser comme des outils de laboratoires, des morceaux de viande, des automates? où est la dignité du mort?).
Quant à ça, j'ai longtemps voulu donner mon corps à la science, sachant pertinemment que ça pouvait finir comme ça, et j'étais d'accord là dessus. Les gens qui font dont de leur corps à la science le savent, ya pas à s'en faire pour eux. (D'ailleurs doit-on respecter les cadavres? ... mériterait un autre sujet.)

littlesun- Soyez indulgents, je suis nouveau !

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- Message n°21
Re: Des corps en charpies pour apprendre l'anatomie
ouaaah quel sujet... tu vois karine que les sciences peuvent se méler a la perfection avec la philo !
Bien qu'étant en médecine, ce genre de chose me dérange. Je suis pas sûre que je ne ressortirais pas de l'expo avec l'envie de vomir.
En ce qui me concerne je suis partagée : c'est une bonne chose que des gens donnent leur corps comme cas d'étude (cela dit je ne le ferais pas moi-même), mais quand on voit dans quel état ils se retrouvent...
Je pense que le cas d'étude (en fac ou en labo) est pertinent, exposer la coupe d'un corps entre deux lames de verre est beaucoup moins justifiée...
Bien qu'étant en médecine, ce genre de chose me dérange. Je suis pas sûre que je ne ressortirais pas de l'expo avec l'envie de vomir.
En ce qui me concerne je suis partagée : c'est une bonne chose que des gens donnent leur corps comme cas d'étude (cela dit je ne le ferais pas moi-même), mais quand on voit dans quel état ils se retrouvent...
Je pense que le cas d'étude (en fac ou en labo) est pertinent, exposer la coupe d'un corps entre deux lames de verre est beaucoup moins justifiée...

Khärynn- Padawan

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Points: 1000332
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- Message n°22
Re: Des corps en charpies pour apprendre l'anatomie
Non je ne suis décidemment pas contre le principe. A partir du moment où on le fait avec des animaux et que ça choque personne.

pilla- Padawan

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- Message n°23
Re: Des corps en charpies pour apprendre l'anatomie
avec des animaux ça choque personne... et ba faut croire que je suis personne alors ^^
je ne vois pas ce qu'une telle exposition pourrait nous apprendre de plus d'un point de vue scientifique... peut-être mon esprit est-il trop étriqué mais en quoi mettre un cadavre empaillé sur un vélo nous apporte-t-il quelque chose de scientifiquement pertinent ?
pour ce qui est des morceaux de chairs et autres entre deux planches de verre... hmm... n'y a-t-il pas des photos déjà existantes nous renseignant suffisament ?
décidément je ne vois pas ce que cette exposition pourrait nous apporter de plus si ce n'est l'affirmation que l'être humain est vraiment "un animal dégénéré" !
pour ma part, il ne s'agit plus de science. que l'on considère les cadavres comme des objets d'un point de vue scientifique est une chose, qu'on les expose comme des marionnettes d'un point de vue pédagogique en est une autre. on vulgarise le cadavre pour qu'il puisse être compris par le plus grand nombre ; mais c'est à mon sens là ne pas considérer les morts autant que les vivants à leur juste valeur. oui les vivants, car mise appart un traumatisme, je doute qu'ils apprennent autre chose sur l'anatomie du corps qu'ils ne l'auraient appris dans les livres. après c'est sûr, les livres il faut les ouvrir et il est alors tellement plus facile d'aller à une expo pour s'économiser un moment laborieux de lecture ; là au moins on serait dans le concret, il y a pas d'erreur ! ceux qui iraient alors à cette expo dans cette optique là (je mets de côté ceux qui iraient pour le "fun"), je pense qu'il y a un problème... un problème de flem, de conscience et d'humanité.
et oui rien que ça ! enfin voilà mon avis, et il n'engage bien sûr que moi ^^
je ne vois pas ce qu'une telle exposition pourrait nous apprendre de plus d'un point de vue scientifique... peut-être mon esprit est-il trop étriqué mais en quoi mettre un cadavre empaillé sur un vélo nous apporte-t-il quelque chose de scientifiquement pertinent ?
pour ce qui est des morceaux de chairs et autres entre deux planches de verre... hmm... n'y a-t-il pas des photos déjà existantes nous renseignant suffisament ?
décidément je ne vois pas ce que cette exposition pourrait nous apporter de plus si ce n'est l'affirmation que l'être humain est vraiment "un animal dégénéré" !
pour ma part, il ne s'agit plus de science. que l'on considère les cadavres comme des objets d'un point de vue scientifique est une chose, qu'on les expose comme des marionnettes d'un point de vue pédagogique en est une autre. on vulgarise le cadavre pour qu'il puisse être compris par le plus grand nombre ; mais c'est à mon sens là ne pas considérer les morts autant que les vivants à leur juste valeur. oui les vivants, car mise appart un traumatisme, je doute qu'ils apprennent autre chose sur l'anatomie du corps qu'ils ne l'auraient appris dans les livres. après c'est sûr, les livres il faut les ouvrir et il est alors tellement plus facile d'aller à une expo pour s'économiser un moment laborieux de lecture ; là au moins on serait dans le concret, il y a pas d'erreur ! ceux qui iraient alors à cette expo dans cette optique là (je mets de côté ceux qui iraient pour le "fun"), je pense qu'il y a un problème... un problème de flem, de conscience et d'humanité.
et oui rien que ça ! enfin voilà mon avis, et il n'engage bien sûr que moi ^^

S.- Admin

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- Message n°24
Re: Des corps en charpies pour apprendre l'anatomie
Je suis d'accord avec pilla, et donc ne voit pas quoi rajouter, c'était simple et clair
. Il serait cependant intéressant, pour avancer dans ce débat, de recevoir quelques échos de personnes ayant " visités " cette exposition.
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S.- Admin

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- Message n°25
Re: Des corps en charpies pour apprendre l'anatomie
Contrairement à ce que j'avais pu dire, je ne serai pas allé voir cette exposition, vraiment morbide, et interdite en France (dix jours avant sa fin, notons-le...). Ces corps viendraient de chinois, hommes et femmes, peut-être de condamnés à mort. Voilà qui fait froid dans le dos. " De véritables corps humains ", ça n'a aucun intérêt, à part " voir du mort ", voyeurisme morbide.
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Khärynn- Padawan

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- Message n°26
Re: Des corps en charpies pour apprendre l'anatomie
Surtout si effectivement, les macchabées n'avaient pas prévus cela de leur vivant.

brainwashed- Ministère poussièréen de l'immigration

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- Message n°27
Re: Des corps en charpies pour apprendre l'anatomie
Je croyais qu'ils avaient fait don de leur corps à la science? Parce que cette histoire de condamnés, je n'y crois pas une seconde.
Moi j'avais déjà posté mon avis sur le SG je crois, à savoir "voyeurisme malsain, mais pourquoi pas après tout, si des gens ont besoin de voir des trucs gore pour pas devenir cinglés."
Parce que franchement, le côté scientifique de la chose, c'est quand-même un prétexte grotesque.
Et sinon, j'ai remarqué en revoyant le film que "Our body" est présent dans James Bond Casino Royale. La première fois ça m'étais passé à 40 000 lieues au-dessus de la tête.
Moi j'avais déjà posté mon avis sur le SG je crois, à savoir "voyeurisme malsain, mais pourquoi pas après tout, si des gens ont besoin de voir des trucs gore pour pas devenir cinglés."
Parce que franchement, le côté scientifique de la chose, c'est quand-même un prétexte grotesque.
Et sinon, j'ai remarqué en revoyant le film que "Our body" est présent dans James Bond Casino Royale. La première fois ça m'étais passé à 40 000 lieues au-dessus de la tête.
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S.- Admin

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- Message n°28
Re: Des corps en charpies pour apprendre l'anatomie
? Parce que cette histoire de condamnés, je n'y crois pas une seconde.
Du moins, les corps sont ceux de Chinois. Et l'exposition n'a pas été capable de donner au juge des précisions / preuves concernant la provenance.
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Anubis- Padawan

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- Message n°29
Re: Des corps en charpies pour apprendre l'anatomie
J'en ai entendu parlé de cette exposition. C'est assez troublant de se dire qu'on est entrain d'observer de véritables corps. Mais rien ne vaut le véritable corps humain pour comprendre le corps humain. Même si on fait tout aussi bien avec des mannequins.
Bref si les "œuvres mortes" ont bien donné leur consentement, je ne vois pas ou est le souci même si c'est vrai que ça peut poser des problèmes d'éthique que d'exposer des dépouilles.
Remarque comme il est dit plus tôt, on fait pareil avec les animaux, et ça choque personne.
Bref si les "œuvres mortes" ont bien donné leur consentement, je ne vois pas ou est le souci même si c'est vrai que ça peut poser des problèmes d'éthique que d'exposer des dépouilles.
Remarque comme il est dit plus tôt, on fait pareil avec les animaux, et ça choque personne.
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S.- Admin

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- Message n°30
Re: Des corps en charpies pour apprendre l'anatomie
Ah... double topic. Je fusionne
.
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