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La parole accompagne t-elle l'action ?

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Stu
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Re: La parole accompagne t-elle l'action ?

Message par Stu le Dim 25 Mai - 16:11

Khärynn c'est la vraie orthographe ? Sale menteuse !

S.
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Re: La parole accompagne t-elle l'action ?

Message par S. le Dim 25 Mai - 16:22

Retour au sujet s'il vous plait merci. Je vous invite à ne pas répondre à ce commentaire.

Le sujet dérivant, je vous propose d'ouvrir un nouveau topic, ayant pour objet la méthode de dissertation ou les différentes dialectiques.


La parole accompagne t-elle l'action ?
En quoi, Baptiste, le plan proposé te semble t-il lacuneux ?

Neptune
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Re: La parole accompagne t-elle l'action ?

Message par Neptune le Dim 1 Juin - 10:53

Baptiste a écrit:Il ya a plusieurs façon de répondre à une disserte c'est sur, mais ce que veulent les profs c'est que le plan suive une dialectique
hégelienne.

Dictature d'Hegel ?
Je pense qu'il y a moyen de faire de la tension entre les parties (ce qui rend une dissertation intéressante et "excitante", si l'on peut dire) sans faire un plan dialectique. Je parle même pas des mauvais plans dialectiques où l'on se contredit soi-même entre chaque partie, et où on en vient à se demander pourquoi on a faire la partie précédente, puisqu'on la démonte.

Quant à ton plan, Baptiste, il est franchement pas mal ! Tu as l'air d'avoir de solides connaissances dans la philosophie en général. Tu es en prépa ?

Baptiste
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Re: La parole accompagne t-elle l'action ?

Message par Baptiste le Dim 1 Juin - 11:56

Je viens de finir ma prépa hec, héhé, la philo j'aime un peu ça.
Vu que j'ai plus de cours dorénavant, j'essaie de lire quelques bouquins en substitut, mais c'est vraiment pas mon kiff la lecture; je crois que je vais devoir m'inscrire en fac de philo l'an prochain!

Neptune
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Re: La parole accompagne t-elle l'action ?

Message par Neptune le Dim 1 Juin - 12:04

Dommage que ce ne soit pas ton "kiff" la lecture, car vu le niveau que tu as l'air d'avoir... M'enfin, ce n'est pas une fatalité : il faut de la volonté et une dose de courage, et avec le temps...

Quant à l'inscription en fac de philo, c'est une bonne idée, encore faut-il que tu puisses gérer tes cours en HEC et en fac. Disons que les cours en fac seront le petit plus.

Bien à toi,

pilla
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Re: La parole accompagne t-elle l'action ?

Message par pilla le Dim 1 Juin - 12:09

fac de philo ? pour compenser ta flem de lire ?

la fac de philo c'est pas ce qu'on croit : il faut lire beaucoup, BEAUCOUP, de livres si on veut pouvoir suivre les cours de manière efficace.
mais enfin si t'as envie d'y aller en touriste...

Neptune
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Re: La parole accompagne t-elle l'action ?

Message par Neptune le Dim 1 Juin - 12:13

Je confirme ce que dit pilla. Lire est une nécessité ; la fac c'est pas les vacances, quand on veut réellement bosser la matière, contrairement à l'idée-reçue.

Baptiste
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Re: La parole accompagne t-elle l'action ?

Message par Baptiste le Dim 1 Juin - 12:34

Je lis, mais lorsque j'ouvre Mille Plateaux de Deleuze ou l'Etre et le Néant j'ai besoin d'un prof tellement ça envoie du lourd. Du trés lourd.
Je ne veux pas de dîplome, c'est pour mon épanouissement personnel, et je ne pourrais de toute façon pas m'investir assez entre les stage, les années de césure, etc..

pilla
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Re: La parole accompagne t-elle l'action ?

Message par pilla le Dim 1 Juin - 12:49

mais juste comme ça tu comptes la suivre où ta fac de philo ?

Baptiste
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Re: La parole accompagne t-elle l'action ?

Message par Baptiste le Dim 1 Juin - 12:59

Je ne sais pas où je serai l'an prochain..
:S:

Neptune
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Re: La parole accompagne t-elle l'action ?

Message par Neptune le Dim 1 Juin - 13:01

Faut prendre des lectures à son niveau, et augmenter progressivement. C'est comme se jeter dans Être et temps de Heidegger sans rien connaître de sa philosophie ; la lecture sera laborieuse, avec peu de compréhension. Et la meilleure philosophie n'est pas forcément la plus inintelligible au premier abord. Tout dépend de son niveau personnel. Quand on lit un texte, on sent en général (sauf pour certains auteurs piège, comme Alain) si l'on a à peu près le niveau pour le lire ou pas. Et cela fluctue beaucoup suivant les ouvrages d'un même auteur.

pilla
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Re: La parole accompagne t-elle l'action ?

Message par pilla le Dim 1 Juin - 13:15

Baptiste a écrit:Je ne sais pas où je serai l'an prochain..
:S:


hmm... voilà qui est ennuyeux...
non parce que les facs de philo tu n'es pas sans savoir que ça court pas la france !

Baptiste
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Re: La parole accompagne t-elle l'action ?

Message par Baptiste le Dim 1 Juin - 13:16

Le probléme c'est qu'il ya aussi plusieurs niveaux de lecture pour chaque livre. Le lecteur trouve en général la difficulté qu'il cherche dans un livre: les romans sont sujets à une double lecture par exemple, de même en philosophie des raisonnements s'acquièrent au fil du temps et ne sont visibles qu'aprés relecture.

J'ai besoin de lire des textes difficiles et dense pour élever mon niveau, c'est tout simple. Pendant deux ans j'ai avalé des textes de quatre pages, que je lisais en quatre heures, sans arriver à les épuiser. Je n'aurais même pas la prétention d'oser dire que j'ai compris ces textes ! Et c'est comme cela que j'ai progressé, gagné en vocabulaire, en efficacité de lecture.
Des modernes comme Ricoeur, Rosanvalon, Vernant..c'est fabuleusement riche, pas extremement compliqué à lire, mais ça me demande une aide certaine pour voir les raisonnements et déceler les visées des textes.


pilla> Je serais dans une grande ville: toulouse, marseille, reims, etc..il y aura surement de quoi faire.

pilla
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Re: La parole accompagne t-elle l'action ?

Message par pilla le Dim 1 Juin - 13:23

pour comprendre des auteurs un peu plus pointus que d'autres, je pense que lire préalablement des études faîtes sur l'auteur et son oeuvre peut beaucoup aider !

Baptiste a écrit:
pilla> Je serais dans une grande ville: toulouse, marseille, reims, etc..il y aura surement de quoi faire.


et paris ça te branche pas ?

Neptune
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Re: La parole accompagne t-elle l'action ?

Message par Neptune le Dim 1 Juin - 13:29

Le probléme c'est qu'il ya aussi plusieurs niveaux de lecture
pour chaque livre. Le lecteur trouve en général la difficulté qu'il
cherche dans un livre: les romans sont sujets à une double lecture par
exemple, de même en philosophie des raisonnements s'acquièrent au fil
du temps et ne sont visibles qu'aprés relecture.


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