Je suis désolé, mais ce n'est pas une Union. Loin de là. C'est pas parce qu'on a un ou deux pauvres traités ratifiés qu'on est unis. Chacun fait quasi ce qu'il veut.

Et le terme d'ultra-libéralisme ne veut rien dire, c'est pour les gens qui veulent faire peur. Néo-libéralisme, je suis d'accord mais ultra-libéralisme, ça ne rime à rien.

Je suis assez d'accord avec pierre, je ne sens pas une grande cohésion entre les peuples européens ( en même temps il faudrait déjà en avoir une en France non ? Mais c'est un autre débat)

L'Union est purement économique, cela fait déjà un moment que j'entends parler de projet de défense européen mais j'n'ai encore rien vu.

Pour le libéralisme, sa avantage un peu tous le monde en termes de fiscalité c'est pas vraiment génant

Chacun fait ce qu'il veut ? La TVA à 5.5% dans la restauration on peut ? Plus de 3% de déficit, avant la crise, on pouvait ? Laissez la Poste publique, on peut ? Avoir des droits de douane, on peut ? Conservez un monopole étatique on peut, au lieu de privatiser pour finalement aboutir à un service de médiocre qualité ? On peut faire tourner la planche à billets ? Ah non mince, ça se passe à la BCE, où Trichet veut une inflation minimale pour pas pourrir les exportations des machines-outils que les allemands vendent aux chinois... Avoir notre propre politique étrangère, on peut ? Plus pour longtemps, et encore moins si l'Europe de la Défense se met en place. Refuser un traité, on peut, sans nous le refaire passer en douce ?

Ce n'est pas parce qu'il n'y a pas d'Union qu'on peut faire ce que l'on souhaite... Vivement que la mode de l'Europe des régions se casse la gueule pour revenir aux États puissants.

"Mais à la vérité, dans le monde, les nations se renforcent, appuyés sur des patriotistes fervents, sauf dans un seul espace, l'Europe, où Nations et Patries sont bradées, démantelées, démoralisées, au profit d'un projet sans puissance, sans identité."

Franchement je ne peux que te parler de certaines choses comme la Tva des restaurants ou le déficits fiscale et pour le reste je ne suis pas assez calé

Mais tous ça me semble suivre une logique assez simple, si l'Europe veut vraiment être perçus comme une seule et même puissance ; il est pour moi assez logique qu'il essai de renforcer leur cohésion puis l'UE après si leur réformes n'avantage pas forcement la France, je n'ai pas tous les avantages de l'europe pour oser un avis de toutes façon

Apparemment le gaz n'est toujours pas arrivé, même si les livraisons ont repris l'ukraine bloquerait le transit du gaz, les observateur européen aurait confirmé

plus d'infos ?

Zoucan a écrit:Chacun fait ce qu'il veut ? La TVA à 5.5% dans la restauration on peut ? Plus de 3% de déficit, avant la crise, on pouvait ? Laissez la Poste publique, on peut ? Avoir des droits de douane, on peut ? Conservez un monopole étatique on peut, au lieu de privatiser pour finalement aboutir à un service de médiocre qualité ? On peut faire tourner la planche à billets ? Ah non mince, ça se passe à la BCE, où Trichet veut une inflation minimale pour pas pourrir les exportations des machines-outils que les allemands vendent aux chinois... Avoir notre propre politique étrangère, on peut ? Plus pour longtemps, et encore moins si l'Europe de la Défense se met en place. Refuser un traité, on peut, sans nous le refaire passer en douce ?

Ce n'est pas parce qu'il n'y a pas d'Union qu'on peut faire ce que l'on souhaite... Vivement que la mode de l'Europe des régions se casse la gueule pour revenir aux États puissants.

"Mais à la vérité, dans le monde, les nations se renforcent, appuyés sur des patriotistes fervents, sauf dans un seul espace, l'Europe, où Nations et Patries sont bradées, démantelées, démoralisées, au profit d'un projet sans puissance, sans identité."

Ouais, on pourrait retourner au moyen-âge, pourquoi pas.
Ta petite tirade sur les nations bradées et démantelées, t'es gentil mais c'est tout l'inverse qui se passe. La coiffe bretonne, par exemple. Il y a encore 200 ans, on n'en voyait nulle part. A présent, il y en a dans tous les fest noz. Pourquoi? Parce qu'il y a une remontée du... du...? Nationalisme. Je te rappelle d'ailleurs au passage que tu es contre le fait de conserver et d'entretenir les langues régionales, qui font aussi partie du...? Nationalisme.

Alors je te vois venir: "Oui, mais moi je parle du vrai nationalisme, celui qu'on a instauré à partir de Louis XIV, la langue française, l'état au dessus de tout, une conscience collective..." Ouaip, en fait tu prône la destruction du véritable nationalisme en faveur d'un nationalisme factice créé de toute pièce par l'état.

Assassin de la culture. Extrémiste.

Pour le gaz russe, il y a un article dans le Courrier International que je cite, histoire de retomber sur mes pattes: "L'Europe cherche à diversifier ses sources d'approvisionnement, mais manque cruellement d'une politique énergétique commune".
Pas de politique commune, pas d'union.

T'y va un peu fort pierre la quand même !

dans le courrier de cette semaine ? faut que j'l'epluche alors :p
car j'ai eu vents des approvisionnement français mais pas européens, ce qui m'ennuie c'est que la Russie pénalise toute l'Europe et que la réaction de celle ci semble "retenu ?"

brainwashed a écrit:Ouais, on pourrait retourner au moyen-âge, pourquoi pas.
Ta petite tirade sur les nations bradées et démantelées, t'es gentil mais c'est tout l'inverse qui se passe. La coiffe bretonne, par exemple. Il y a encore 200 ans, on n'en voyait nulle part. A présent, il y en a dans tous les fest noz. Pourquoi? Parce qu'il y a une remontée du... du...? Nationalisme. Je te rappelle d'ailleurs au passage que tu es contre le fait de conserver et d'entretenir les langues régionales, qui font aussi partie du...? Nationalisme.

Alors je te vois venir: "Oui, mais moi je parle du vrai nationalisme, celui qu'on a instauré à partir de Louis XIV, la langue française, l'état au dessus de tout, une conscience collective..." Ouaip, en fait tu prône la destruction du véritable nationalisme en faveur d'un nationalisme factice créé de toute pièce par l'état.

Tout à fait. x) Sauf que toi tu es pour l'Europe des Régions prônée par Bruxelles contre l'Europe des Nations (d'ailleurs si on revenait au Moyen-Âge, c'est plutôt toi qui serait content, avec les duchés et comtés qui pullulaient).
Je suis contre le régionalisme bretonnant (qui est d'ailleurs totalement factice, lui, le breton apprit étant un breton construit de toutes pièces, que les bretonnants ne comprennent même pas), ou autre, au profit de l'œuvre de la Troisième République, car, en effet, car la France ne serait pas la France sans le jacobinisme. Je prône l'assimilation culturelle, modèle français, pour tout habitant. Mais cette œuvre a déjà été réalisé, pourquoi un nationalisme factice ? Je crois profondément en mon Pays, et ne suis attaché à aucun niveau régional, peut-être dû au fait que je sois parisien, mais j'ai de nombreux amis de provinces qui sont aussi nationalistes que moi.

T'es assez barrésien quand même.

Assassin de la culture. Extrémiste.

Je l'assume et le revendique. Je ne suis qu'un républicain. x)

T'as rien compris.

Soit, alors corrige-moi, tant qu'à faire.

J'estime avoir été parfaitement clair, soit tu me relis, soit tu te complais dans ton incompréhension.
De plus, débattre avec toi me donne des boutons, donc je n'irai pas plus loin.

On parlait du gaz russe je crois.

Oui de la russie, tu joueras au gladiateur plus tard

http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5hI-qjHfeUid3G9OFFhZHJNDaSdHQ

c'est repartis apparement